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渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例

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1#
发表于 2013-12-22 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑
3 h  \  z& f, }, {4 ?. _: ^# R& T! F4 K- P$ ~8 f
前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:
$ R3 Y% t) V. S( ?4 x运动关键要把握好量,适量是药,过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]
$ u5 `& _% @  d1 A8 \有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']- y; a* q6 T: N1 G6 y- P0 h
我多次追问:做的什么运动?怎么过量?
8 @) M0 z0 G/ I. Y
1 d1 E' s7 u# G最近才有几位网友说出实情:
* j1 ]: G( v* ^0 U; u# c  O8 P$ Q
) h" K* I( m5 M; G. R
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03# V; [! ^. m, ?) A
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳,往返约1600米。李达来的早,在健身房举杠铃100公斤。举了几次后,脑血管破裂,被送往医大。经过30小时抢救无效去世。
7 I) P$ [3 V/ k6 r) Z5 J2 m! |李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功,是2个年龄最大的59岁的之一.
9 ^4 u4 o3 I: a; _0 M) [
2 d! s# l7 d$ y2 H& T南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:/ k* W  g9 t* e/ y" \" e3 W/ m, p
原来举100公斤以上的有4人,2年中去世3人,都是60岁左右。

. ~9 b  |% f) n( W/ I4 F* H* _1 h- Q3 j# d7 O' E
两路口 发表于 2013-11-15 17:43  
' T* x1 d) L( ?- C8 @, C$ ?
贾部长指导江雨雄练健身,
2 n# [' W1 y% {% e8 B5 u: a' r渡琼州海峡勇士李达就死在这

4 M6 m  Y3 q3 S9 `/ M0 p, T# U$ {7 T4 ~5 ?- J! r2 B

$ U5 ?  A8 O% n+ M3 h___________________________________________________________________________________________
1 {1 o2 v% C7 {7 f5 U" t; |5 _9 @- ^在下帖中:
% W1 e% |- c9 a/ N) p# T
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html6 H1 T  W! U) I0 q
多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢?初步小结如下:[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]' f2 O, ^/ j4 T& D/ @; p
[一]对死者而言
: ?1 `+ \; b) r7 d, G! D$ ~1,当了英雄,受到赞揚,失去警惕,不注意体检,不了解自己
. @" |9 K7 e& I2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动,違反科学冬泳基本常识
/ g: R* h5 W/ o9 h[二]对冬网的这篇报导* A# Z( p( C1 `- y6 G) d
1,沒有说明全面真实的情况,把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传,使人害怕冬泳; O. a2 K3 b0 u5 P. z/ q; K
2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]+ g: E9 V( \7 @, v
[三]对長春冬泳恊会:+ H9 R9 E, v* S5 K1 T, T# h
1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动
+ F# @- Q& X9 n2 h: N6 u2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品# u# Y7 o' r- r. a& V+ e; T( j
[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:
/ b. C0 Y0 U2 j' U; d
1,我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体,不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体,有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
* b# T) Y: \8 B0 [- i  Q$ N2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一],拒绝旡氧运动,例如:
' c$ d$ b$ o, B! G* P
不在健身房作举重等旡氧运动
0 F; S% c3 L7 ^/ `: n游泳,冬泳,跑步,骑行等都不宜快,更不应参加比赛! D2 D# _8 b7 W0 i
跳水不追求高,更不要竭尽全力地跑跳
+ f3 F2 r  ?* [
体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步
, g7 u2 b, \0 J& b9 v& H5 W
____________________________________________________# P- M4 P5 g" e) }5 Q+ X
[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:
8 Y: \% }( H7 ?, Q! x, F( q% w9 F有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说,在运动过程中,人体吸入的氧气与需求相等,达到生理上的平衡状态。因此,它的特点是强度低,有节奏,。这种锻炼,氧气能充分酵解体内的糖分,还可消耗体内脂肪,增强和改善心肺功能,预防骨质疏松,调节心理和精神状态,常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
% R, P. H8 T2 X; [旡氧运动:指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重,赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛,消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候,只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
7 X7 q. L" F8 E1 L8 ?& E1 f对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动,会造成心脏的压力,而且会使脑供血不足-----
/ S0 r1 ]( Q2 d& |, J/ \
[以上摘彔自'百度']
+ a1 u, _5 a) o/ o# M  @[註二]
$ `/ ]4 p' M* c% `$ v. G
由上面赛跑,慢跑之例可简单表述:
" ^0 z8 |& T$ j7 @  N4 }4 D+ d
. {& _6 }' l8 S- [. r0 Y# o还是符合:速度慢,强度低,有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已
  M: n# m( t5 ]0 h8 J$ D% m* [* ~5 `) S) A! S) |
还是符合:速度快,憋住气,爆发力猛的运动都是无氧运动,只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的5 T" v) p: n0 d% l- Z
[註三]
; y! ^8 Y1 c& I1 ]% V0 H所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界7 z! e6 Q. Y! V
" e, V, e+ d% W- n2 A+ m

2 G& n' D5 F" o2 P9 }- P( a; N3 a
: K* A% X# O# n& V' v8 i3 W+ C1 b# i
! u! T% V' b& Q/ o( T& A

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 楼主| 发表于 2013-12-23 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑 : {: i( V+ a7 s6 Y/ x+ r9 Z! l
; ?" F5 S; z+ }
長作霖 发表于 2013-12-11 20:18 5 g$ Q$ d+ {+ p: Y7 O' V
                 老年人要知老,不能和年轻时比,强度必须降下来!
" G, Q4 f8 j) ~# e& K& Y& B
+ _: B" v4 x- W9 d您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护, K$ a1 M* k' D7 a
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,
& k5 B  U# h* a- y  A# \! Z天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已# d, D- h4 B! ^2 p7 V
我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.
( r. Q; r* I7 G5 N" |3 r$ _因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.& j$ [$ q0 z0 I* S
若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的
/ K( R8 n/ i) }6 g5 m4 c6 k$ `
! X" v5 H& |/ k; [: U. Z
这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠; `& |; b8 `- P

. |" `6 C4 |4 b# u1 ?2 J2 _5 p1 b
7 h: j6 E! m; e  s9 J+ G

$ y' E1 D9 N; A4 P& V这就是今年78岁开始冬泳的王新昌$ C( S' Z$ u  K0 E3 {" K
, I8 D, N5 o3 q3 ?/ d$ \: E
1 T- Q- A! o4 R2 _( D

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3#
发表于 2013-12-23 21:59 | 只看该作者
          楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握分寸。我的想法是不管做什么活动,不做最后一下,量力而行,宁少量不大量,和冬泳一样,宁少游一分钟,也不多游三十秒,真正做到保护好体魄,对自己和家人负责,好好享受美好的晚年生活!

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4#
发表于 2013-12-24 19:48 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13
4 R% v0 z3 v; j2 N1 z4 |9 F- B谢谢上面几个新网友参与並支持,0 |; s' c- b1 \8 [# ?
本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...
; Q4 @. {. W" R3 \$ L

  s6 d1 X5 N9 h! ~4 O- o+ G1 E如果想和长春泳友交流上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。* |/ ]( n3 V( Z2 g) E9 S# s
长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了!& K! E  K! `2 E6 c+ G* ?

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过虑了  发表于 2013-12-26 17:37
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5#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:22 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑
+ m' }  }* |4 y- |$ h7 x
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59
5 a  V& u6 H6 Z9 W5 H楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握 ...
4 o1 C& p2 y1 a$ a

+ j3 D+ q! @7 B, @2 c谢谢初来乍到长老第一个跟帖
5 ^; j  h/ J$ {, Q; i. l: _6 G谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理. _9 \5 c( ^# `/ b
不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?7 O2 ]$ ]( C& X1 Q8 u
如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受+ ~/ d* Q9 q* B. T/ J
希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:
/ ^3 c; t2 S* L5 h请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?
/ L9 |% }# n1 ^' v; c3 M对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?
( ^4 G. J- ^8 I您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
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6#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑
) c# m( I% o) C5 r7 {  C2 t
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48 * o% ?; j9 K: X# E  J
如果想和长春泳友交流,上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系  O4 G: h3 M8 |" ~9 J0 s8 `
.

1 ~4 d( f! y" Y
7 B/ w4 ~, q& w8 x& {要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的." l( f/ j6 ^$ y$ U' h3 G8 V

* M. n  R: J" G
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7#
发表于 2013-12-26 12:21 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31 ) l: f1 W6 U) u% y. f, [6 F
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...

0 [. G, g$ T8 ]/ O- i; n8 \您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前的一段时间,李达身体就感觉很不舒适,听说总头疼,还没有去医院看看。还有人说:当时等临江的朋友们来,还没有陪游泳呢,在健身房里推杠铃时就感到不舒服了,浑身是汗。看到这种情况后,有人就打了120电话。我见过李达,不是很熟。平时看他身体很壮的,任何运动都是有度的。; X' x( ^4 A0 w* [. T( J
谢谢老师,欢迎您有时间来长春做客!
6 t4 P- P4 v& R- e0 x) Y
7 U: d" w5 c5 ^

0 T( F. l2 m0 c, L# V

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8#
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:16 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑 . `$ G$ |+ n  W  s: ^0 D; V( \
自由人 发表于 2013-12-26 12:21
% R; b/ \: }  e8 S" X3 p! W您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前 ...

" ^, S& a6 q( p
& c& _0 m8 E2 y  Z; T# `9 K谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.- @) r1 _! l" a& Q1 ?5 |0 Z) X
由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
, [1 S: z' @, v! ~& q( Q参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有; k: s) y; c8 g4 `" T3 a( I3 i
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:$ \5 o7 Y( \8 ]# o9 N9 k
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
: s5 y* a  S, i$ I* J2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病# _4 m! Q* E; l! ^* _+ ~. c8 b
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
" N0 N8 C8 {% o3 f7 J
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
/ j; ^& d; H1 y  g% K- E以上意見供组委会参考3 U9 Z. f/ a/ Q

  z3 A' P/ y' O# G: \' V5 `* Z% x, E( a' @4 I  H

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9#
发表于 2013-12-26 21:29 | 只看该作者
为此我建议:
+ {- S1 }- q" \- x0 @1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
6 P+ V& B2 B9 G8 L+ [5 V2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病5 X( u) n( ?3 t# s9 Z9 X
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛7 C+ |6 c: u5 M& W: j
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品. z' V, b& F+ }; b3 w& _
以上意見供组委会参考

; i7 v: D( j" x6 Z3 s3 Q( K, y- R非常感谢您提出的建议,我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的,冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点,一件事情出现后,引起反思和讨论,吸取教训,是对生命的负责。
! _* Q) n$ Z# e3 m

6 ~+ {4 g+ z6 C5 |) u

点评

谢谢理解与虚心的态度  发表于 2013-12-27 09:53
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10#
 楼主| 发表于 2013-12-29 16:41 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑 : k0 D2 ^; H3 U  O( X; @& }
自由人 发表于 2013-12-26 21:29 3 ~; C/ f1 z: Z7 e
为此我建议:, \1 m4 T1 f! M7 ], Q( h1 O4 \5 \+ r
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁# X, g. B. y3 T* g5 _' |
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病

: d% B+ T# [7 s! O0 U
$ a3 K: L( Z# y' `+ g5 R谢谢版主的理解与支持0 G7 m8 X/ {  D3 }5 b/ N' K! ^4 K
这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解
7 ?; k8 x) J2 T+ y- ]4 V在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题
( c- L) G- b; z0 r' t3 m9 Z. q我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】,已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,
. p. h( ]7 C' P# s5 d. b$ J某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好
( Z) z' e/ {5 V) ]85岁的武兆瑞先生健身
1 I% n4 I, y, {, [. C! V6 e9 }4 C

) d2 `- A2 \8 b$ N* W) P; w5 r3 i" M8 s

# ~- @3 c+ L/ m' X; s我说您们不能代表武老,请代表我说服武老,下面是他的回答:
5 O% L: l! {2 d" k7 I! _/ f' f8 L0 ~* Y7 w1 K
跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04 $ U) P* X! F% i6 D' T7 @9 V) d$ ~8 `
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生,武老非常感谢龙老道的关心!# F: s& i" t/ u1 k$ C7 m6 \
他赞同龙老意见,老年人不该练举重,这是年轻人的运动

5 O- o% e4 m2 M+ D) X/ \3 p5 P4 U: _: J6 x; L
由于网下的武老参与,统一了思想,才使‘小结’ 通过/ g( b4 I! {. Q) b/ F1 o
由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动2 G; e% c& ]; f) C
现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故. l' @4 k$ \+ h6 S9 _$ m6 F

$ H/ p$ {3 E- R7 W% x7 N  V3 p

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发表于 2014-2-15 21:25 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2014-3-11 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑
" z2 ^; i' f9 n* c6 Y5 t: s5 P: u% _* a' l# V2 y5 H+ r
北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14 / w/ R% z' w6 v, R
李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上,他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿,说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现,他便匆匆的离开我们。
6 d3 j8 l- b" S2 e* E/ V2 @+ l8 L/ Q0 h& I: U- E
回想起他的容颜,至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。& P' e1 L7 g* c- N3 d9 n9 m

2 b, G4 @' U( p: Y3 v0 Q自它走后,我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼,看见他曾健身举重的器材时,都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。( {' ~3 d7 H. \
$ y: e# x8 ]# K1 i5 Z, Q2 I
当时看见仍有人躺在器材椅子上,脸憋的通红,强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
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13#
 楼主| 发表于 2014-7-11 18:47 | 只看该作者

当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:

本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑 * d; i+ J& x7 I) \* N
" W4 n* [! x% d! \" @
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
. G' Z0 w' y/ r
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html  }6 w4 ?$ i( b! d7 t
帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长,上来后身体不适------,诊断结果是脑出血。
2 n: B. a# k! h+ m" V  U这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:; G$ ^% y% Q( H2 E9 Z+ C5 e, w
请说明:
% ?- D7 b  {2 G1,他是否有高血压病?,
5 Q* `& T0 @+ M$ D, N2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
5 Y. N, e( E7 L) P3,感觉有啥不适?( p' |# r2 Z$ U% B  R" B4 h2 q
4,上岸作什么热身运动?! n9 a' Z4 e3 Y7 I3 h" p9 O

2 t9 {7 n7 J6 A# u
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生
" n8 v2 `& C' ]8 K8 ]/ Q1 }如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳
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但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:. q6 Q6 z: W5 F$ u# |7 S3 d6 P# y
1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.
/ h5 V5 _) a2 n8 X2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛# R" k6 y5 F0 y4 ^8 A' W0 J
3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过
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从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,
, s/ H0 M/ U8 `* L; Q& z" m9 L若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故2 H* N% w( m* W& X* c& d0 a9 {
很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息

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" F/ l# `, l9 W7 h% y0 w2 f, T5 n昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:" @/ e( H6 k9 P  _- A
1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中
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' C3 o) B9 H, I( e$ ?, T) }! r6月30日笑覌松江提供:
# ^0 r0 O3 |  z% \2012年5,1前早晨,65岁的吴林森游40多分钟,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,现在能走路,不冬泳了。- n0 |7 w4 q' Q) _  p

- Z" D6 c# `2 t; J2 q按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳1 J, c4 X* J6 D& z% b" C9 K
     游500米,游40分---確实过量了& G+ C- j+ o2 p. q( O- I
     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'! ?% Q4 g" Z9 b3 Z0 H7 p$ v
但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.
* J7 n3 C4 R+ l/ }0 J) K很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?$ b1 a4 u. K7 ^/ Z
这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
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14#
 楼主| 发表于 2014-9-7 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑
) h* Y/ ^: b$ Q$ d3 R# H6 p- A, B
发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?8 y% J3 l1 v( K  P2 ]- Z0 m
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?) C# a- _! T/ C+ U6 I2 ?
谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.
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还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:
! f$ d7 |( P* Y/ d, q  d* [http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html" d9 ]% G& f. i  F! r; j* o: U# ~0 g
帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:
& H  a: u- j, e2 o+ _http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html

' S# C/ C7 h3 |& T& |正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合广义科学冬泳',希望网友参与7 q, R9 ^* H+ B* {
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15#
发表于 2014-11-12 08:51 | 只看该作者
任何运动都是有度的
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16#
 楼主| 发表于 2014-11-22 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑
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% f$ y$ Q' k' y/ y) v- `本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑
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冬泳是双刃剑,应该小心谨慎!
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1993年12月59岁马云生(光机工厂厂长)冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上,送往医院抢救过来,三个月后死在家中。
: k7 u; i* n- u4 Y  O' ~' x1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中。, D- C8 }/ p- r8 m2 i+ \0 J
1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。
0 Z( c6 M2 T9 \9 L7 u5 o2 G' D. Z( }+ e2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时,现在不冬泳了。0 f9 o/ C  e! J6 L( _- a# O+ [
2012年5,1前6:00许,吴林森游40多分钟脑出血,现在不游泳了。
% ?6 {/ }, J, w2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血,不能动了。
# s6 l+ N, @; @, o0 f( j% \2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病,送医大医院抢救做了支架,现在还游泳。
* ^. A' N+ L, L0 T/ ~以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。
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上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:& f/ Q- Y4 |( _9 ]2 K" }4 i
1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病
5 I, R* L9 G+ B7 j8 O0 S  i6 _2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕
: b) W$ m8 o; L3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动
( Y" t9 o# n  y  w) p4 z6 u4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友
6 Y1 H8 a: E2 |4 b/ C6 S' T) n5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身

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